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Auteur Sujet: Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)  (Lu 32707 fois)

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Loacoon

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #135 le: 01 Février 2009 à 11:31:18 »

Si c'était le cas, je ne pense que ça laisserait le moindre scientifique dans le doute, non?
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harlock

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #136 le: 01 Février 2009 à 11:36:36 »

Je ne pense pas que les scientifiques soit dans le doute rééllement. Je pense plutot que c'est le site qui a écrit l'article qui voulais faire du sensationnel pour attirer des lecteurs, et ça marche.
Que les scientifiques n'aient pas prouvés catégoriquement ce que c'est, est une chose de là a dire qu'ils n'en savent rien, s'en est une autre.

Je me méfie toujours de ce que peuvent écrire des soit disant journalistes (qui au passage, sont manipulés et manipulent)
 
« Modifié: 01 Février 2009 à 11:38:07 par harlock »
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Light_angel

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #137 le: 01 Février 2009 à 13:05:30 »

Merci à tous pour votre contribution.
Ici d'autres photos de mars sur le site la Nasa.

http://mars.jpl.nasa.gov/
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salva52

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #138 le: 01 Février 2009 à 13:23:16 »

merci à harlock et à Light_angel pour nous avoir fait découvrir des détails de ce "cratère" qui est fort magnifique  :o
en le regardant fixement je suis attiré comme hypnotiser
« Modifié: 01 Février 2009 à 13:26:36 par salva52 »
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void

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #139 le: 01 Février 2009 à 13:34:28 »

la gueule du relief globale laisse penser qu'il y'a eu un liquide qui s'est écoulé dans cet espèce d'estuaire
la tête de cette zone foncé laisse pense qu'un liquide à stagné à cet endroit là, laissant un dépôt foncé, il apparait clair que cet zone sombre forme un "niveau" plat par rapport au relief.

pour le reste, c'est plus difficile à savoir... Harlock disait que les couleurs étaient retouchés : j'ai un souvenir très précis d'avoir vu de tels anomalies (sur les photos de l'ESA), mais à l'époque, elle n'étaient pas noir/grises comme ça, elles étaient... turquoises et on aurait vraiment dit de l'eau... a l'époque c'était mis sur le site de l'esa, je ne sais pas si on peut les retrouver
« Modifié: 01 Février 2009 à 13:38:31 par void »
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void

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #140 le: 01 Février 2009 à 13:41:20 »

tiens ben par exemple :

http://www.esa.int/images/iani_chaos_H.jpg

la sur cette photo c'est moins choquant, vu qu'ils ont rajouté un relief artificiellement
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Light_angel

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #141 le: 01 Février 2009 à 14:30:35 »

@Salva, de rien, nous sommes là pour chercher à comprendre et évoluer.

@Harlock, Tu le dis toi-même que ces photos sont retouchées.
Deux autres questions :

1 - pour quelles raisons les photos sont retouchées ?
2 - tu remarqueras que l'on nous ne montre que des régions désertiques. Pour quelles raisons encore ?
Est-ce que ces photos rapportent donc la preuve qu'il n'y ait pas de vie sur Mars ? Je ne le crois pas.
Or, on constate et bien qu'il existe de l'eau et de la glace sur Mars notamment aux pôles, que les scientifiques continuent à se demander s'il y a de l'eau sur Mars. Cherchons l'erreur !!

Comme ils ont découvert aussi du Co2 sur Mars.

Crois-tu ce que ce sont les humains qui envoient leur gaz carbonique sur Mars ou que le gaz carbonique qui est en gaz naturel existe aussi de manière naturelle sur Mars ?

Tout cela ne te semble-t-il pas être cousu de fil blanc ?
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harlock

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1 - pour quelles raisons les photos sont retouchées ?

Car à l'origine il  y en a beaucoup qui sont en noir et blanc, et que pour la masse populaire et les médias, les photos en noir et blanc ça ne leur plait pas beaucoup.

Mais qu'on soit bien d'accord, je ne dis pas non plus qu'ils ne nous cachent rien.

Citer
2 - tu remarqueras que l'on nous ne montre que des régions désertiques. Pour quelles raisons encore ?

Car il n'y a pas de grandes métropoles, ni de villes sur Mars. Il n'y a que des déserts ( de poussières, de roches, ou de glaces, ...) c'est juste pour ça. Ils ne vont pas y coller  des villes ou des casino, il faut arrêter la paranoïa 2 min et redescendre sur terre. Si c'est pour faire de l'intox, avec des théories les plus abracadabrantesques les unes que les autres, c'est du déboulonnage, rien de plus.

Et je ne cherche juste que la vérité, avec des éléments concrets, par exemple la présence  de méthane sur mars qui indique probablement de la vie (et ça je pense qu'ils le savent déjà mais qu'ils ne nous disent rien. Attention, ce n'est que mon opinion subjective, et je ne cherche pas à prouver le subjectif)

Citer
Est-ce que ces photos rapportent donc la preuve qu'il n'y ait pas de vie sur Mars ? Je ne le crois pas.

Les preuves de vies ne se font pas et ne se feront jamais via des photos/vidéo( à la limite ça sert juste d'indice). Ça se fait par l'analyse scientifique des données recueillis, comme la présence de méthane par exemple, sa provenance, sa localisation etc ...

Citer
Or, on constate et bien qu'il existe de l'eau et de la glace sur Mars notamment aux pôles, que les scientifiques continuent à se demander s'il y a de l'eau sur Mars. Cherchons l'erreur !!
Comme ils ont découvert aussi du Co2 sur Mars.


Il existe de la glace, donc de l'eau oui, mais de l'eau à l'état liquide ça n'a pas été prouvé/démontré de façon certaine (même si a titre personnel je pense aussi qu'il doit y en avoir.)
Après si les scientifiques n'arrivent pas à ce mettre d'accord, c'est que justement, il y a beaucoup de scientifiques et que c'est difficile de convaincre tout le monde.
Par exemple as tu déjà réussi à convaincre une salle de conférence entière ou juste quelques dizaines de personnes, que les ovni existent et qu'ils sont réel ? non, bien sur

Citer
Crois-tu ce que ce sont les humains qui envoient leur gaz carbonique sur Mars ou que le gaz carbonique qui est en gaz naturel existe aussi de manière naturelle sur Mars ?


Le gaz carbonique existe un peu partout dans l'univers de même que l'oxygène, par exemple dans l'espace, il y a des nuages d'oxygène d'une taille de plusieurs années lumières , et il y a bien d'autres exemple... Tout ça se fabrique de manière totalement naturel dans l'univers, ce ne sont pas des extraterrestres qui les ont mis là.

J'aimerais te posé une petite question : connais tu l'astrophysique, t'y intéresses tu  ?

Citer
Tout cela ne te semble-t-il pas être cousu de fil blanc ? 


Justement, non pas du tout. Qu'ils nous cachent des choses, c'est probable mais il ne faut pas prendre pour acquis ce qui n'est que suppositions.
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harlock

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #143 le: 02 Février 2009 à 17:55:49 »

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http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/sur-mars-spirit-perd-la-memoire-et-le-sens-de-lorientation_18128/

Sur Mars, Spirit perd la mémoire et le sens de l’orientation
Par Jean Etienne, Futura-Sciences

Les techniciens de la Nasa sont inquiets pour leur petit robot explorateur Spirit, qui oublie de communiquer les résultats de ses investigations à la Terre et perd le sens de l’orientation...

Alors que le doyen des explorateurs martiens vient de fêter le cinquième anniversaire de son arrivée à la surface de la Planète rouge, des signes de plus en plus sérieux de défaillance commencent à apparaître. Dimanche dernier, l’ordinateur de bord n’a pas commandé le transfert automatique des données recueillies durant le week-end. Pire, les techniciens ne sont même pas certains que celles-ci aient bien été enregistrées dans sa mémoire.

« Nous n’avons pour le moment aucun indice pour expliquer la raison de la défaillance de Spirit. Aussi, la prochaine étape sera d’exécuter une série de tests afin d’établir un diagnostic », prévient Sharon Laubach, directeur des opérations des sondes Spirit et Opportunity pour le compte du JPL (Jet Propulsion Laboratory).

La situation devait encore apparemment s’aggraver quelques heures plus tard puisque le même dimanche, Spirit a ignoré un ordre transmis depuis le centre de contrôle, qui lui enjoignait de se déplacer vers sa prochaine étape.

Le lendemain, les ingénieurs ont commandé à Spirit de diriger sa caméra vers le Soleil. Cette opération, effectuée presque quotidiennement en interposant un filtre adéquat devant l’objectif, sert à déterminer et confirmer la position et l’orientation exactes de la sonde à la surface de Mars. Le robot a bien suivi cet ordre et localisé l’astre du jour, mais... pas à l’emplacement prévu, ce qui indique un défaut d’orientation.

Un moment d'égarement peut-être passager

Bien qu’inquiets, les ingénieurs ne dramatisent pas la situation outre mesure. Prévu à l’origine pour une durée de fonctionnement de trois mois, Spirit a multiplié par vingt son espérance de vie ! De plus, Spirit a déjà connu des problèmes de mémoire, qui avaient pu être entièrement résolus, soit depuis la Terre, soit via les possibilités d’auto-diagnostic et de réinitialisation de la sonde.

Les causes possibles de ce type d’incident sont multiples, et le sévère environnement martien n’y est pas étranger. Le sable, terriblement abrasif, s’introduit partout et aurait probablement déjà signé l’arrêt de mort des deux rovers, ne fût-ce qu’en occultant complètement leurs panneaux solaires, s’il n’était régulièrement balayé par les vents martiens. Les techniciens examinent aussi l’hypothèse de l’impact sur un circuit sensible de rayons cosmiques de grande énergie, plus fréquents que sur Terre en raison de l’atmosphère raréfiée et de l’absence de champ magnétique de la Planète rouge. Toutefois, la mémoire non volatile de la sonde semble être intacte.

« Actuellement, Spirit est parfaitement sous contrôle, transmet des paramètres optimaux sur son état de santé et répond parfaitement aux commandes depuis la Terre », rassure John Callas, directeur de la mission auprès de la Nasa.
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Light_angel

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #144 le: 02 Février 2009 à 18:01:36 »

Salut Harlock,

Il n'y a rien qui t'interpelle dans cet article ?

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harlock

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #145 le: 02 Février 2009 à 19:41:14 »

Si Si c'est vrai, ils nous cachent peu être des choses, mais quoi ?

Bon, j'avais commencé de cité les passages de l'article qui me paraissaient les plus étranges, mais j'y renonce car j'aurais due cité l'article entier.  ;D

A noté tout de même les plus bizzares :

Citer
Spirit, qui oublie de communiquer les résultats
  Un humain oui, mais un robot, j'en doute (sauf s'il y a bug dans le code source d'aprés ce qu'on m'a dit)
Citer
l’ordinateur de bord n’a pas commandé le transfert automatique des données
Bah le robot il fait gréve comme en France  ::)
Citer
Nous n’avons pour le moment aucun indice pour expliquer la raison de la défaillance de Spirit
C'est sur, le contraire m'aurait étonné
Citer
Spirit a ignoré un ordre transmis depuis le centre de contrôle
C'est normal, il fait gréve je l'ai dit.

Citer
Le robot a bien suivi cet ordre et localisé l’astre du jour, mais... pas à l’emplacement prévu, ce qui indique un défaut d’orientation.
Citer
Actuellement, Spirit est parfaitement sous contrôle, transmet des paramètres optimaux
Dans ce cas, si ce n'était pas le robot qui a un probléme, mais plutot ... (je préfere ne pas m'aventurer dans des hypothéses hasardeuses) ... Mars, quand à sa localisation, son orbite, ou je ne sais quoi d'autre

Tout ça pour dire que pour le coup, il y a de quoi devenir parano  :D
« Modifié: 02 Février 2009 à 19:47:53 par harlock »
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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #146 le: 03 Février 2009 à 07:15:49 »

T'as raison qu'il y a de quoi devenir parano !!!! ;D ;D

Il faut être aveugle pour ne pas voir qu'ils ne nous racontent que des conneries !!!
Après tes remarques, il y a aussi ça :

Citer
Alors que le doyen des explorateurs martiens vient de fêter le cinquième anniversaire de son arrivée à la surface


Nous notons ici, que le robot est sur Mars depuis 5 ans. Dans un précédent post il a été dit que les photos de Mars étaient en noir et blanc, et que c'est la raison pour laquelle, la NASA retouche les photos pour leur donner de la couleur. Ce que je ne crois pas, car avec la technologie actuelle, je ne crois pas que les images et les vidéos sont retransmises en noir et blanc à la NASA.


Citer
Les techniciens examinent aussi l’hypothèse de l’impact sur un circuit sensible de rayons cosmiques de grande énergie, plus fréquents que sur Terre en raison de l’atmosphère raréfiée et de l’absence de champ magnétique de la Planète rouge. Toutefois, la mémoire non volatile de la sonde semble être intacte.


Tu notes dans cette citation, qu'ils invoquent des rayons cosmiques de grande énergie.
Il y a sur le forum un fil ouvert par Lapin qui concerne des brèches énormes enregistrées dans le champ magnétique terrestre. Donc ces rayons cosmiques s'ils touchent la Terre, ils touchent aussi toutes les planètes de notre système solaire selon ma logique.

Ensuite ils soulèvent l'absence de champ magnétique sur la Planète rouge.
Ah bon ? Première nouvelle ! Je croyais que toutes les planètes avaient un champ magnétique et que c'était justement ces champs magnétiques qui permettaient aux planètes d'exercer leur attraction/répulsion pour entretenir la cohésion dans l'espace et éviter la collision entre les planètes.

Donc pour eux Mars est là, suspendue dans l'espace et on ne sait pas comment elle tient dans le Cosmos ????

Pour en terminer, les problèmes qu'ils connaissent avec le robot doivent être étroitement liés au fait que les pôles magnétiques terrestres ont commencé à s'inverser depuis quelques années et que la résonance magnétique de la Terre a elle aussi changée.

Conclusion : tout ce qui fonctionnait selon les anciens paradigmes et divers systèmes électroniques basés sur le magnétisme terrestre, tend à ne plus fonctionner.

Pour moi c'est un signe supplémentaire que les pôles magnétiques terrestres continuent à s'inverser ce qui provoque aussi les changements climatiques et les cataclysmes que nous enregistrons depuis quelques années, ainsi que la fonte de la banquise car le bouclier électro-magnétique terrestre ne se situe plus là où il est était précédemment. Sans compter que Nibiru approche et qu'elle participe à ces déséquillibres.

En complément :

Champs magnétiques protecteurs sur Mars

Citer
[justify]Le 30 novembre dernier, un étudiant en doctorat à l'Université du Colorado, David Brain, devait présenter ses travaux de recherche sur la magnétosphère martienne à la réunion annuelle du département des sciences planétaires de la société astronomique américaine. D'après ses résultats, certaines zones de la croûte martienne pourraient être en partie protégées des rayonnements solaires parce que très fortement magnétisées.

Dans le cas de la Terre, le champ magnétique intense est créé par le noyau de métal liquide en rotation sur lui-même. On pense pour Mars que son activité interne s'est éteinte avec le refroidissement de son coeur ; celui-ci n'aurait plus de mouvement de rotation et le champ magnétique global résultant normalement de cet effet dynamo y serait inexistant ou très faible. C'est ce que les données collectées par Mars Global Surveyor ont confirmé en révélant un champ magnétique fragmenté en petites sources.

Ce qui a surpris tout le monde a en revanche été l'intensité de ces sources qui, dans certaines régions, correspondent à des champs magnétiques au moins dix fois supérieurs à ceux que l'on mesure à la surface de la Terre. Brain a utilisé les données du magnétomètre de MGS pour calculer l'altitude à laquelle les sources cristallines magnétiques pouvaient être correctement détecté et a utilisé ces données pour en tracer l'influence en fonction de l'altitude. Très nettement visibles entre 110 et 220 kilomètres d'altitude de la planète, elles sont encore bien identifiable entre 450 et 550 kilomètres, et on détecte leur influence jusqu'à 1000 kilomètres d'altitude (soit près du tiers du rayon martien).[/justify]


La suite ici : http://www.astrosurf.com/planete-mars/news/2001/champ_magnetique04122001.html

La Planète rouge n’est pas une planète morte.
 Headline News » de la NASA du 15 janvier 2009.
Editor: Dr Tony Phillips | Credit: Science@NASA

Traduction et commentaire de Pierre Brisson

Citer
[justify]Mars est aujourd’hui un monde de déserts froids et vides, apparemment sans aucune vie, du moins en surface. Il semble bien que Mars ait été froide et aride depuis des milliards d’années, avec une atmosphère si ténue que l’eau liquide à sa surface se sublime immédiatement tandis que les rayonnements ultraviolets du soleil calcinent son sol.

Le tableau paraît bien morne mais l’étude publiée aujourd’hui dans la revue en ligne Science Express ouvre un nouvel espoir pour la Planète rouge. La première détection incontestable de méthane dans l’atmosphère de Mars indique, selon une équipe de scientifiques de la NASA et d’universités américaines, que Mars est toujours vivante, géologiquement ou biologiquement.[/justify]


La suite ici : http://www.planete-mars.com/news/index.php?id=696

Tempête au pôle !

Citer
[justify]Les tempêtes de poussières sur Mars, saisonnières ou pas, locales, régionales ou globales, peuvent être spectaculaires par leur ampleur, leur durée, leurs couleurs, leur rapidité de mise en place ou de dissipation, mais aussi tout simplement par leurs formes. Ainsi l'exemple de cette semaine est non seulement étonnant par son aspect mais aussi très esthétique...[/justify]

La suite ici : http://www.planete-mars.com/image_semaine/index.php?id=702

« Modifié: 03 Février 2009 à 07:38:38 par Light_angel »
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Alors que le doyen des explorateurs martiens vient de fêter le cinquième anniversaire de son arrivée à la surface


Nous notons ici, que le robot est sur Mars depuis 5 ans. Dans un précédent post il a été dit que les photos de Mars étaient en noir et blanc, et que c'est la raison pour laquelle, la NASA retouche les photos pour leur donner de la couleur. Ce que je ne crois pas, car avec la technologie actuelle, je ne crois pas que les images et les vidéos sont retransmises en noir et blanc à la NASA.

Il me semble que les photos sont effectivement envoyées en noir et blanc. Phénix avait un appareil couleur je crois, mais les photos étaient retouchées pour faire un ciel orange. J'avais fait la remarque dans le topic dédié à Phénix.

Ensuite ils soulèvent l'absence de champ magnétique sur la Planète rouge.
Ah bon ? Première nouvelle ! Je croyais que toutes les planètes avaient un champ magnétique et que c'était justement ces champs magnétiques qui permettaient aux planètes d'exercer leur attraction/répulsion pour entretenir la cohésion dans l'espace et éviter la collision entre les planètes.

Donc pour eux Mars est là, suspendue dans l'espace et on ne sait pas comment elle tient dans le Cosmos ????

Pas besoin de champs magnétique pour subir les effets de l'attraction solaire, le moindre caillou les subit. La force gravitationnelle est liée à la masse d'un corps. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gravitation

Pour en terminer, les problèmes qu'ils connaissent avec le robot doivent être étroitement liés au fait que les pôles magnétiques terrestres ont commencé à s'inverser depuis quelques années et que la résonance magnétique de la Terre a elle aussi changée.

Je ne vois pas comment une inversion des pôles peut empêcher un robot qui est sur Mars, de fonctionner... Même si j'admets que cette "panne" momentanée est étrange, je pense que tu vas chercher un peu loin.
Malheureusement on ne saura jamais de quoi il retourne. En tout cas, connaissant un peu le fonctionnement d'un programme, je doute qu'il s'agisse d'un bug logiciel. A moins que ce bug ne se présente que dans un cas bien spécifique, mais dans ce cas la NASA l'aurait simplement identifié en refaisant la même routine que lorsque ça s'est produit la première fois.
Un bug n'est jamais aléatoire.
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titilapin2

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Tempête de sable sur Mars
« Réponse #148 le: 06 Février 2009 à 21:55:03 »

Tempête de sable sur Mars

Rubrique : Actualité
Posté le 6 février 2009
La sonde américaine Mars Reconnaissance Orbiter est en orbite autour de la planète rouge depuis mars 2006.


Elle effectue une étude détaillée de la surface et peut suivre les changements météorologiques, comme cette tempête de sable saisie fin 2008.


A découvrir sur le site officiel de la sonde MRO.

Images NASA


Source:http://astro2009.futura-sciences.com/astronomie/2009/02/06/tempete-de-sable-sur-mars/
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La ballafre de mars
« Réponse #149 le: 15 Février 2009 à 17:34:21 »





Comme le nez au milieu du visage. Par quel phenomene geologique (?) a bien put être crée cette énorme cicatrice ?

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/mars-a-peut-etre-ete-modelee-par-la-chute-dun-enorme-asteroide_16011/
« Modifié: 15 Février 2009 à 17:37:10 par void »
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