Imprimer

Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
1 heure 1 jour 1 semaine 1 mois Toujours
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

Loading

[namspopof]

Si quelque chose se préparait, ce serait des achats massifs d'or que l'on observerait.
Or, on ne l'observe pas...

Il doit probablement se tramer un truc avec les cours de l'or, certains articles se posent des questions :

Le marché de l’or comex et les cours de l’or sont sous évalués à cause de la devise dollar?

La valeur OR comme placement financier?
Un banquier Suisse,responsable de gestion de Fortune,a publié une analyse personnelle sur les cours de l’or en indiquant que les banques américaines maintenaient les cours de l’or bas de manière délibéré…
Sur le marché financier Comex,place principale pour l’échange de titres Or où se négocient les contrats futures sur l’or,la pression vendeuse est forte,notamment à découvert…
Cette pression vendeuse,soulignée par le gestionnaire de patrimoine et de fortune mr Crottaz,est réalisée par 3 grandes banques américaines(elles sont “short”).
L’auteur de l’article indique que les établissements financiers us vendent l’or afin de maintenir les cours assez bas avec pour objectifs de maintenir le billet vert Dollar us.
Il considère que les plans de relance de l’économie US ont fait marcher la planche à billets Dollar Us déclenchant logiquement une dépréciation de cet actif…
Pour maintenir la valeur du dollar…le gouvernement américain a mis la pression aux banquiers pour soutenir le billet en mettant une pression vendeuse sur l’or(les investisseurs prudents placent leur argent sur l’or car sûr).

http://www.rachatducredit.com/le-marche-de-lor-comex-et-les-cours-de-lor-sont-sous-evalues-a-cause-de-la-devise-dollar.html

Les grandes banques US dominent le COMEX
Si vous ne le saviez pas, les plus grands négociateurs de contrats futures sur le COMEX sont les grandes banques américaines.

On trouve leur activité “futures et options” sur le site de la Commodities Futures Trading Commission (CFTC).

Article complet : http://www.cafedelabourse.com/archive/article/les-grandes-banques-us-dominent-le-comex/

Les cours de l'or sont-ils manipulés
par Isabelle Mouilleseaux
Vendredi 27 février 2009

Article complet : http://www.edito-matieres-premieres.fr/0739/metaux-precieux/or/crottaz-comex-cftc.html

Qui décide du prix de l'or ?

Par Simone Wapler, 20 avril 2009

Article complet : http://www.moneyweek.fr/conseils/00721/prix-or-metal-pieces-comex.html

[mu_tron]

l'or serait vendu 30 à 50% plus cher que le prix auquel il est acheté aux particuliers qui se fient au cours, qui est manipulé. ceux qui tiennent les manettes fixent quais arbitrairement le cour de l'or, et l'achètent à ce prix, tandis qu'en coulisse cet or est vendu jusq'à 50% plus cher que le cours de l'or. une autre façon de s'engraisser sur le dos du particulier.

ceux qui convertissent leurs économies en or perdront sans doute beaucoup d'argent au moment de reconvertir en argent, soit à cause des taxes, soit à cause du pricipe que je viens d'énoncer, et surtout parce que ils sont en position de suiveur de ceux qui ont provoqué la crise et qui décident quand les cours de l'or montent ou baissent.

a moins de spéculer comme avec n'importe quel autre produit de bourse, et à oins de garder l'or pour ses enfants, sans considération pour son cour, l'or n'est sans doute pas un bon produit d'épargne.
pour les individus lamba, à mon avis, sans condamner la répartition de son épargne dans divers paniers, il serait sans doute aussi utile d'avoir des produits de premières nécessités que de l'or, en cas de guerre ou d'éfondrement du système.

d'après vous, si le système crache, qu'est-ce qui sera plus utile aux gens? avoir une bonne réserve de produits d'hygiène, de conserve, de riz, pâte, vêtements, chaussures en stock, ou de l'or, qui devra être vendu dans des arrière boutiques mafieuses, au prix décidé par les mafieux, qui décidera que la pièce acheté 150 € ne veut plus que 75 parce qu'il y a une marque d'usure. Le détenteur de la pièce pourra arguer que la pièce est dans l'état où il l'a acheté, à cette étape de la transaction il se fera aussi rouler, et il sera obligé de baisser le pantalon.

l'or, ça reste vraiment pour ceux qui sont larges financièrement, et qui peuvent perdre du pognon dans le circuit de l'or comme au casino. pour les autres, achetez plutôt des berlingots d'eau de javel, ça sera utile pour désinfecter de l'eau de rivière après décantation et c'est à la portée de la plupart des bourses.


PS: je regrette que ierre jovanovic ne fournisse pas sur son blog les informations apocalyptique qu'il dit détenir de personnes bien informées.

[là et demain]

Oui et non.
On peut réguler le marché de l'or jusqu'à une certaine limite.
Il s'agit de toutes façons d'un métal précieux avec des utilisations en joaillerie et dans l'industrie, surtout l'électronique, avec une demande et une offre.
Il ne suffit pas de décréter que le cours de l'or baisse.
Pour le faire baisser, il faut vendre des réserves, ou intensifier les industries de recyclage et d'extraction minière, pour provoquer une offre trop importante, donc une chute des cours.
Contrairement aux produits financiers, qui peuvent véritablement se désintégrer avec la crise et les faillites d'entreprises, l'or est dans un circuit fermé avec un système de vases communicants. La quantité globale circulant dans le circuit subit de très faibles variations.
L'or demeure donc globalement une valeur intrinsèquement inaltérable tant qu'on aura pas trouvé le moyen de le synthétiser l'élément (bombardement neutronique ?) pour pas cher.

[mu_tron]

Si demain le système s'effondre, tu ne crois quand même pas que les mafias [au pouvoir] vont laisser les gens avec leur or ? si besoin ils condamneront à mort quiconque détiendrait de l'or et ne le verserait pas à l'Etat. Voilà comment ça se passera. Les particuliers détiennent l'essentiel de l'or (90% je crois). En cas d'effondrement total, personne d'autre que l'Etat ne pourra avoir de l'or, faut pas se faire d'illusion.

[là et demain]

Je ne partage pas cet avis.
D'autant que l'or ne serait pas la seule valeur. Loin s'en faut.
Même si le système s'effondre, les biens mobiliers et immobiliers continuent à avoir une valeur. Elle peut être modifiée par les circonstance, mais cette valeur de marché existe.
Il n'y a donc aucune raison pour qu'un état fasse main basse spécifiquement sur l'or des particuliers. Dans ces conditions il faut qu'il fasse main basse sur tout ce qui se vend bien.

[mu_tron]

Le pouvoir en vigueur réquisitionne ce qui lui chante: immeuble, véhicule, récolte, bétail...
L'or sert de monnaie, pas les briques d'un immeuble. L'Etat rejettera sans doute la faute de l'effondrement sur ceux qui n'ont pas pris les bons du trésor, contracté l'emprunt national, ceux qui auront laissé couler le dollar en achetant de l'or... ce qui justifiera qu'il s'empare de tout l'or pour restaurer un système financier avec l'or comme étalon.

Le pense que le citoyne lambda pourra mieux commercer en échangeant un kilo de sel, un pain de savon, une boite de conserve, qu'avec un napoléon. je ne pense  que l'ouvrier ou l'employé  ont itnérêt  faire des réserve de produit de première nécessité, plutôt que de chercher à acheter de l'or. je veux bien croire que les plus haut placés qui ont un réseau solide, eux peuvent acheter de l'or, ils parviendront plus facilement à le revendre et à acheter des produits de première nécessité, mais quand on parle d'or et d'acheter de l'or, vu qu'il n'y a pas assez d'or pour remplacer l'épargne de tous, je pense que c'est entrainer les moins aisés vers une mauvaise direction que de les envoyer vers l'or.
comme pour l'énergie alternative, il n'y a sûrement pas une énergie unique qui peut remplacer le pétrole. pour remplacer la monnaie papier et permettre aux gens de survivre le temps qu'un autre système soit restauré, ou le temps de passer une crise, mieux vaut avoir des vêtements en réserves, des produits d'hygiène, des conserves.
et pour ceux qui ont un potager, il faudra plus qu'un épouvantail pour chasser les nécessiteux qui roderont à la recherche d'aliment.

mais ceux qui peuvent aec de l'or et constituer des réserves alimentaires et satinaires, pourquoi pas. s'ils arrivent à trouver de l'or physique...

[là et demain]

Pour en revenir au point de départ, cette idée que les états s'organisent pour nous faire la peau m'étonne toujours. L'histoire nous montre  que ça ne se passe pas comme ça habituellement, que c'est un peuple ou un ethnie qui en assujettit une autre - ou organise sa disparition.
L'idée que des états appauvrissent la population de façon globale n'a pas de sens, et d'ailleurs ça finit toujours par se retourner contre la classe dirigeante.
Les régimes communistes n'ont pas eu dans leur intention l'appauvrissement de la population, c'était même dogmatiquement le contraire à la base, seulement les rouages n'ont jamais marché correctement.
Même dans les dictatures pures et dures, genre Chili, il n'y a pas volonté d'appauvrissement organisé de la population. C'est le système inique et corrompu qui crée une polarisation des richesses. La polarisation est maintenue par le pouvoir en place, mais elle n'est pas un objectif en elle-même.

[Niela]

Il ne faut pas oublier que l'or peut jouer un rôle dans une économie parallèle. En cas d'effondrement de l'économie "officielle" les échanges entre particuliers pourront se faire en or. L'or est une valeur fiable et universelle.

L'Etat voudra contrôler cette économie souterraine mais n'y arrivera pas forcément. Qu'on se souvienne du marché noir pendant la deuxième guerre mondiale, en France. Il avait rendu prospères bien des trafiquants.

Un réseau de personnes qui se font confiance est aussi une valeur sûre, dans un tel cas. Il faut donc éviter d'être isolé (sauf si on est en autarcie) et s'organiser en petites organisations pour contrer cette exploitation étatique.

[franck97]

INTERVIEW DE GERALD CELENTE PAR PIERRE JOVANOVIC (juillet 2009)

http://www.jovanovic.com/blog.htm

[hazuka]

Il y a un point que les gens ne comprennent pas, et qui me fascine : c'est que quand vous êtes au collège ou au lycée: vous avez les jeunes qui veulent être les représentants de la classe, ou autre, et vous avez ceux qui veulent être les journalistes du lycée. Et c'est justement ceux que les autres n'aiment pas !
Et, Mesdames et Messieurs, ils sont tous là dans les médias et au gouvernement ! Ce sont ceux que vous n'aimiez pas en classe qui vous disent ce que vous devez penser, croire et comment vous comporter. Le slogan de notre journal c'est « Pensez par vous-même »

J avais jamais pensé à ça dans ces termes mais c est vrai que c est évident maintenant 

[boulgakov]

Si tout s'effondre, il faudra compter avec une autre valeur que l'or detestable, la violence. j'ai du mal a imaginer ce qu'est une societé qui s'ecroule mais si cela ressemble a ce que nous disent les romans, nous avons beaucoup de soucis a nous faire.

[katchina]

C'est pour ça qu'il faut vivre l'instant présent, celui dont on ne profitera plus si on le laisse nous filer entre les doigts, parce qu'il y a toujours un petit quelque chose de bon à prendre dans une journée. 

[mu_tron]

si tout s'effondre, il faudra sans doute 10 ans pour reconstituer un système économique et financier. alors seulement l'or pourra petre ressorti. A supposé que la monnaie physique existe encore.

Ceux qui peuvent acheter de l'or, pourquoi pas, perdu pour perdu... mais je crois aussi utile voire plus utile de stocker des produits de 1ere nécessité: hygiène, aliment, vêtements, produits de santé et de secours.

[lcarl]

Si tout s'effondre, il faudra compter avec une autre valeur que l'or detestable, la violence. j'ai du mal a imaginer ce qu'est une societé qui s'ecroule mais si cela ressemble a ce que nous disent les romans, nous avons beaucoup de soucis a nous faire.

Salut. Pourquoi tout s'effondrait-il? Quel est l'interet d'un effondrement generalise? A qui profiterait-il?
Cette notion d'effondrement est une notion inventee par ceux qui profitent des crises pour racheter au plus bas ce qu'ils ont vendu aux gogos-que nous sommes- au plus haut.
La derniere crise est, soi-disant, parti des subprimes. Et quel avait ete le grand mot d'ordre: devenez proprietaire de votre appartement. Et comme par hasard la crise est venu de la. La crise de 2000/2001 au dela du 11 septembre est venue des actions et le discours de tous les charges de comptes etait: investissez dans les actions c'est le meilleurs investissement depuis les 10 dernieres annees- alors que le plus gros des performances avait ete fait pendant l'annee 1999.
y-aurait-il un rapport de causes a effets?
Attention, aujourd'hui on fait de l'or et des autres metaux precieux les stars de demain avec des previsions incroyables, l'or a 2500$ l'once. Pour votre information les banques vendent a tour de breas des ETF sur l'or et autres metaux precieux, il se murmure dans le milieu que la vente de ses ETF serait superieur a l'ensemble de l'or present sur Terre...
Donc attention a la belle baisse qui pend au nez de tous.
Sans faire d'histoire des crises, mais il faut savoir que les previsions ne se realisent JAMAIS. En 1999/2000 on donnait un CAC a 10.000 et un Dow Jones a 40.000. En Septembre 2002 les rumeurs etaient la faillite de France-Telecom... En mars 2003 le marche remontait comme un cheval au galop.
Si vous voulez investir ne lisez pas les tissus d'aneries ecrits et dits par les journaux et les journalistes soi-disant specialises. Soyez serein. Il vaut mieux gagner petit souvent que de tenter le jackpot. Les risques sont trop grands. Et surtout sortez des sentiers battus, soyez curieux et n'ecoutez pas le discours convenus de votre charge de compte. Il ne sait pas de quoi il parle et repete le discours prepare par la banque qui va vous vendre le produit.
Bon courage a tous. 

[Pita]

toc toc toc ? Excusez... je me suis trompé de porte, on dirait... je cherche ovni usa... vous savez, les gens qui parlent des extraterrestres et des soucoupes volantes là... c'est ici ? ah bon ? vous parlez aussi économie ? bon ben c'est toujour bien... c'est pas mal d'avoir tout au même endroit... Tiens tiens voilà quelqu'un que j'avais perdu de vue...

Anakin_nEo, bonjour. C'est une chance de te retrouver ici.

Nous avions eu le plaisir de te lire vers la mi 2008 sur un sujet lié aux évènements du 11/9 et malheureusement, avions omis de retenir le nom du site. Par la suite nous avons essayé en vain de te retrouver, convaicus que tu aurais un point de vu interessant avec ton bagou habituel sur les pronostics économiques suite à l'ascension de Obama...

Ce serai gentil si tu pouvais nous orienter...