Merci de vous connecter ou de vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Recherche avancée  

Nouvelles:

Les nouveaux Forums de Radio Ici&Maintenant !




Loading

Auteur Sujet: Dome shaped UFO  (Lu 5113 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Headek

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 1190
Dome shaped UFO
« le: 02 Février 2009 à 11:03:17 »

Dèja posté ici




Is it a bird? Is it a plane? Is it a Ufo Drone ?  ;D

http://moruya.yourguide.com.au/news/local/news/general/is-it-a-bird-is-it-a-plane-is-it-a-ufo/1419766.aspx?storypage=0

Artefact photo ? Ou veritable objet ?



« Modifié: 02 Février 2009 à 11:04:50 par Headek »
IP archivée

Hachibi

  • Raikage nii-sama
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 76
  • Dattebayo
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #1 le: 02 Février 2009 à 22:38:10 »

Bonsoir ,
pour moi ,c'est un fake mal fait ... un de plus .

(en 16x16 pixels)
Faites un zoom avec n'importe quel programme .
IP archivée

Headek

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 1190
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #2 le: 02 Février 2009 à 23:07:22 »

Citation de: Hachibi
Bonsoir ,
pour moi ,c'est un fake mal fait ... un de plus .


C'est a dire ?

Si je suis (du verbe suivre) ton "raisonnement" le treuil de cette grue est un fake également  ::)

(http://img246.imageshack.us/img246/9060/xxx0608eclair1024dh1.jpg)

(http://img87.imageshack.us/img87/4908/testvm3.gif)
(22X22 pixels)
Faites un zoom avec n'importe quel programme .


Et après ?


« Modifié: 03 Février 2009 à 00:08:40 par Headek »
IP archivée

Hachibi

  • Raikage nii-sama
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 76
  • Dattebayo
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #3 le: 03 Février 2009 à 06:46:29 »

Rien a voir ...
Comme déja dit , fait un zoom , et tu vois une bouillie de pixel qui fait pile-poil 16x16 et tout est lisse autour alors que la tienne non , on est loin du 22x22 .
Pas besoin d'être sorti de saint-cyr pour voir que tu as pris 22 , histoire de me contredire , mais il y a toujours une bouillie de pixels autours de tes 22 mais pas sur la mienne .
Je resume :
Cela sent l'objet rajouter dans toshop .

maintenant , tu y vois ce que tu veux ...
IP archivée

Headek

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 1190
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #4 le: 03 Février 2009 à 09:21:04 »

Normal a cette distance et dans un fond relativement homogène que l'objet déborde de pixel,il absorde un minimum de lumière...

Exemple de traitement avec Retinex qui fait ressortir les couleurs des pixels que nous voyons difficilement a l'oeil nu.




On note le même genre de délimitation pour l'objet:




Personnellement ,je ne compte pas 16 pixels de coté.
« Modifié: 03 Février 2009 à 09:25:31 par Headek »
IP archivée

elevenaugust

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 3110
  • APPONO ASTOS
Re : Re : Dome shaped UFO
« Réponse #5 le: 03 Février 2009 à 16:10:06 »

Rien a voir ...
Comme déja dit , fait un zoom , et tu vois une bouillie de pixel qui fait pile-poil 16x16 et tout est lisse autour alors que la tienne non , on est loin du 22x22 .
Pas besoin d'être sorti de saint-cyr pour voir que tu as pris 22 , histoire de me contredire , mais il y a toujours une bouillie de pixels autour de tes 22 mais pas sur la mienne .
Je résume :
Cela sent l'objet rajouter dans toshop .

maintenant , tu y vois ce que tu veux ...


Je pense que la démonstration de Headek est concluante, il ne faut pas se laisser berner par les apparences et, effectivement, dans un fond uniformément coloré (surtout dans une image à pauvre résolution) les différences entre pixels sont moins évidentes.
De plus, il faut tenir compte de la qualité de la compression JPEG, qui produit par ailleurs des artefacts plus ou moins prononcés, autour des objets photographiés, sur un fond uniforme.

On va faire une petite expérience toute bête, ok?

Prenons cette image d'avions dans le ciel, non originale, en .jpeg:

Source ici.
Téléchargeable
ici.


Grossissons un des avions de chasse, toujours en .jpeg; 'poids' de l'image: 57.9 Ko.

Grossissement 200 fois

Grossissement 400 fois

Grossissement 1600 fois

Mon avion est donc un gros fake. ::)

Explication technique:
Le format JPEG

Voir tout particulièrement les chapitres 'l'optimisation du format JPEG' et 'les limitations du format JPEG'

En conclusion, pour moi, cette image est une réduction d'une réduction d'un original certainement en JPEG  ::) ::) (Merci les journalistes...)..... Résultat: une forte compression et une augmentation des
artefacts, qui ressortent plus particulièrement sur un fond uniformément coloré.

@Headek: j'ai vu que tu avais demandé une meilleure résolution dans les commentaires sur l'article original, excellente idée!
Pas de réponse??




IP archivée
"Éduquer", voilà le maître mot en ufologie.

Hachibi

  • Raikage nii-sama
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 76
  • Dattebayo
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #6 le: 03 Février 2009 à 17:43:13 »

Comme dirait Perceval :"C'est pas faux !"

Attendons d'avoir mieux .
IP archivée

Headek

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 1190
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #7 le: 03 Février 2009 à 22:35:32 »

Merci Eleven pour cette démo on ne peut plus explicite  ;)

En effet ,entre les artefacts de compression,et les incrustations de plus en plus élaborées,difficile de s'y retrouver dans tout ça.

Citation de: Elevenaugust
@Headek: j'ai vu que tu avais demandé une meilleure résolution dans les commentaires sur l'article original, excellente idée!
Pas de réponse??

Non ,toujours pas de réponse,je vais tenter du coté de la redac du site directement....wait and see  8)
IP archivée

billy

  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 64
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #8 le: 06 Février 2009 à 14:27:31 »

Votre discussion très intéressante au demeurant sur le fait de savoir si une photo est truquée ou non et surtout de quelle façon une photo est réellement truquée,me fait penser tout de même que l'ère de la photo optique argentique ou numérique est largement dépassée pour récupérer des images d'ovnis en tous genres et que même la piste des bonnettes lancée par Jean Pierre Petit me semble une belle impasse! Récupérer des infos sophistiquées sur grand nombre ovnis de cette façon me parait tout de même un peu léger.
Il suffit d'aller sur le site par exemple sur le site d'ufosoverphoenix.com et d'observer le matériel utilisé, on en reste pantois tellement l'amateurisme en matière de technologie n'évolue pas vraiment. De petits caméscopes en tout genre sans adaptation particulières pour la photo de nuit et surtout sans technologie de pointe pour capter des images de nuit et en plus en perpétuelle mouvement... voilà ce qui produit toutes ces photos et la raison profonde pour laquelle nous n'évoluerons pas vraiment dans nos réflexions technologiques et en tous sens concernant ces divers objets en déplacement..
Il suffit d'observer la qualité de toutes les photos prises en 1920 jusqu'à aujourd'hui 2009 et il y a de quoi être surpris vraiment. L'optique en matière d'ovnis n'a jamais réussit à produire des images précises, complexes ..On en reste au degré zéro de la perfection. Autant la photo optique réussit à produire de magnifiques portraits de notre planète..il suffit d'ouvrir une simple revue Géo ou une revue Automobile ou une revue People pour observer de la magie...mais concernant la qualité photographique pour la plupart amateur, de 1920 à aujourd'hui, c'est le FLOU photographique... Comme si nous nous refusions tous à professionnaliser notre point de vue, notre vision sur le phénomène Ovnis.
Pour en revenir à cette équipe d'amateurs à Phoenix - Arizona.. on constate que y compris lorsque des équipes s'associent pour le meilleur, elles en restent encore au niveau amateur de l'ère technologique de prise de vue.

Je suis convaincu maintenant que la prise de vue optique (argentique ou numérique) est largement dépassée, obsolète, par le phénomène, que la réflexion en ce domaine n'existe pas et qu'il faudra bien se rendre compte que passer à d'autres technologies plus poussées ou voire en inventer de nouvelles nous donnera plus d'informations. La piste bonnette me fait un peu sourire car on reste toujours dans l'amateurisme du support photographique ..je ne vois pas en quoi coller une pastille bonnette sur un appareil téléphonique possédant un objectif nous donnera plus... d'ailleurs, observez bien de près le résultat.
Pratiquement aucune photo de spectres d'ovnis produites à ce jour et pour cause.

Dans la traque Ovni, le HASARD ne fait pas bien les choses ( car il faut bien le dire, toutes ces images sont le produit du hasard.. je suis même étonné au passage qu'avec toute l'armada  de satellites en orbite on ne réussit pas jusqu'à nos jours à obtenir de photographies ou vidéos d'ovnis extraterrestres entrants ou sortants dans l'atmosphère .?! ) et il faudra bien un jour AUTOMATISER notre quête d'images et d'informations...un peu à l'image des stations radars sophistiqués que possèdent nos armées.
Car oui toutes nos photos d'Ovnis et ce n'est pas un reproche, sont belles et
et bien prise par des amateurs avec des appareils amateurs...c'est cette technologie qui pose problème et nous fera jamais vraiment évoluer vers d'autres sphères.
Je pense qu'une transposition de technologies plus professionnelles dans le niveau amateur serait même une très bonne chose et nous emmèneraient dans d'autres directions certaines plus complexes..
Je pense par exemple à ces amateurs américains allant jusqu'à créer par leurs propres moyens et utiliser des radar Doppler sur des moyens camions ( The Doppler On Wheels Project ) pour la traque des tornades et éclairs..
http://www.cswr.org/dow/

Pourra t'on encore se contenter du HASARD et du FLOU et de la bonne volonté pour pister des ovnis et se passer du systématisme, de l'outil statistique, se passer de l'automatisme, de l'informatique embarquée...
car je le répète..
Observez de près et en détails toutes ces photos d'Ovnis prises entre les années 1920 à nos jours, et vous constaterez que nous n'avons pas grandement évolué en terme de précision, de qualité et d'informations et que tout cela reste bien décevant tout de même! Nous en restons toujours dans l'ère de l'à peu près dans notre grande traque.

La qualité d'une photo d'Ovni prise en 2009 vaut autant la qualité d'une photo d'Ovni prise en 1920...!

Vous me direz nous avons déjà les photos et vidéos .. oui mais je vous répondrais qu'elles sont toujours toujours aussi floues et ce depuis des décennies et que nous semblons nous en contenter fort bien!




« Modifié: 07 Février 2009 à 03:29:04 par billy »
IP archivée

elevenaugust

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 3110
  • APPONO ASTOS
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #9 le: 06 Février 2009 à 17:55:15 »

Bonjour Billy et merci pour tes réflexions fort pertinentes!

Pourquoi un tel amateurisme en matière de photos/videos OVNIs??

A mon avis la réponse se trouve essentiellement dans le coût que représente un tel investissement.
Par exemple, pour moi qui fait de l'astronomie (amateur bien sûr! ;D), le rêve en matière d'astro-photographie est le Canon EOS 20Da, spécialement conçu par la firme pour cet usage.
Extrait de la fiche descriptive: "l'EOS 20Da est à présent disponible en France, mais en série limitée et pendant une période elle aussi limitée dans le temps. Il sera commercialisé à partir d'août 2005 au prix de 2 499 €"

Qui aujourd'hui peut se payer le luxe de débourser 2499€ sans sourciller?? Pas moi et sans doute non plus aucune association ufologique.

Autre exemple: pour l'affaire des drones, nous avions envisagé un moment d'acquérir une caméra IR pour la surveillance du ciel aux USA.....
Prix d'un modèle courant: la S280 à 17.934.02€.....
Absolument inaccessible pour un particulier ou une petite association ufologique....

Donc, nous devons tenter de faire de notre mieux avec ce que nous avons et surtout, apprendre et comprendre les outils que nous avons déjà représente un premier pas vers une évolution.
IP archivée
"Éduquer", voilà le maître mot en ufologie.

Riviera83

  • Invité
Re : Re : Dome shaped UFO
« Réponse #10 le: 06 Février 2009 à 21:39:06 »


Autre exemple: pour l'affaire des drones, nous avions envisagé un moment d'acquérir une caméra IR pour la surveillance du ciel aux USA.....



Bonjour Elevenaugust,

J'ai suivi cette affaire des drones depuis le 1er jour (je dis bien le 1er jour). Nous avons même communiqué ensemble sur un forum américain, bref ...


Je reviens sur ce que tu dis sur les IR.

Ce point me travaille depuis un bon moment .. il semble réellement qu'il y ait des choses à observer dans ce domaine, le point est récurrent sur plusieurs forums.

Peux-tu préciser ce que vous aviez derrière la tête concernant le domaine IR vis à vis des Drones ?

Ca fait maintenant plusieurs mois que l'acquisition d'un système video IR me travaille, je sens qu'il y a quelque chose dans cette direction à creuser, mais je n'arrive pas à trouver de fondement sur ce point.

Si tu peux nous éclairer ...
IP archivée

billy

  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 64
Re : Re : Dome shaped UFO
« Réponse #11 le: 07 Février 2009 à 04:35:05 »

Bonjour Billy et merci pour tes réflexions fort pertinentes!

Pourquoi un tel amateurisme en matière de photos/videos OVNIs??

A mon avis la réponse se trouve essentiellement dans le coût que représente un tel investissement.


Bonjour,

Merci de m'avoir répondu...je pousserais la réflexion un peu plus loin...je suis convaincu que ce n'est pas le coût du matériel qui est un facteur bloquant mais bien la méthode employée pour traquer nos amis les Ovnis et que cette méthode nous nous la transmettons même de génération en génération sans nous poser de question...Nous traquons en nous servant seulement du hasard et notre traque n'est ni coordonnée sur de grandes échelles et ni coordonnée même en moyens, technologies et personnels. En un mot, nous traquons les images et les preuves visuelles depuis des années et des années sans plan de bataille aucun.

Je m'explique..Imaginons une situation: je me trouve un soir sur dans la région de Cergy Pontoise...un Ovni passe j'ai un appareil sur moi je prend la photo et je l'affiche au vu et au su de tout le monde et on part dans l'analyse, les débats, les forums et tout le blabla..

Imaginons autre situation, que je me sois trouvé cette fois toujours Cergy Pontoise un soir sans appareil photo ni téléphone portable ni caméra vidéo...l'Ovni passe au dessus de ma tête, me fait un sacré clin d'oeil et se sauve en courant.
Résultat de ma ballade cette fois: pas de photo floue, un simple témoignage oral précis ou voire peu détaillé selon mon humeur ou mon degré de curiosité par rapport à la vie et on en reste là sur les forums.

Troisième situation: je suis sur Asnières en train de siroter un café chaud, l'Ovni passe à Cergy Pontoise. Personne ne sait qu'il est passé cette nuit là et surtout pas de photo ni témoignage cette fois.

Quand je parle de HASARD je parle bien de HASARD et à plusieurs variables même...
les deux premières situations sont bien nées du HASARD..ma présence à Cergy Pontoise est tout à fait aléatoire, l'heure de passage de l'Ovni est aléatoire, le fait de posséder un appareil ou une caméra est aussi aléatoire et le rendu de la photo est qui plus est très aléatoire.
Ce que je dis: toutes nos productions photographiques sur des décennies et des décennies sont bien le résultat du HASARD que nous avons voulu en partie et non d'une étude systématique, systémique, ORDONNEE, ORGANISEE de notre univers ou environnement un peu comme on pourrait l'imaginer produire avec des stations radars automatiques ou autre technologies mystérieuses sondant l'atmosphère de manière répétée, inlassable et infatiguable.



Ma question est simple .. comment sortir enfin du HASARD, de l'ère du HASARD et produire enfin nos propres photos en étant toujours au bon moment, au bon endroit, à la bonne heure avec le bon matériel et ce dans les bonnes conditions sur tout le territoire.....? ma réponse n'est pas unique et je suis sûr que vous avez aussi vos idées..mais déjà il nous faut penser à AUTOMATISER ET surtout impérativement CHANGER DE TECHNOLOGIE.

Imaginons 10 opérateurs dans 10 lieux différents ... ceux ci risquent fort avec des matériels complètement différents ( allant du téléphone portable au lecteur mp3...) de donner du même événement Ovni, des résultats incroyablement étonnants en plus d'être peu exploitables .. ce qui me fait toujours dire que des stations de surveillance automatique éventuellement épaulées par l'humain me semble tout de même plus crédibles pour combattre le FLOU et la HASARD insidieusement bien installées depuis des lustres dans notre quête.

En un mot ne plus compter sur l'optique même numérique et abandonner une bonne fois pour toute, nos simples appareils photos vieilles chaussettes...comme on abandonne un vieux camion ou une vieille technologie qui a suffisamment fait de la route.
Je sais vous avez tous du mal à abandonner vos très beaux appareils photos et joujous, cela vous chagrine et vous fait mal parfois et moi je vous dis, vous changez bien vos pc tous les ans, vos belles voitures à 17 000 euros ou 24 000 euros tous les deux ou cinq, etc...sans regret pourtant. Toutes ces photos que vous avez réussit à produire génération après sont toutes FLOUES et le resteront longtemps encore si vous ne vous décidez pas une bonne fois pour toute à prendre une autre direction technologique enfin et à vous associer tous pour des projets plus grands.. avec l'optique soyez sûr que ces photos FLOUES ne donneront plus jamais d'informations suffisantes et supplémentaires. En 2030 avec la même technologie en plus sophistiquée, on produira les photos aussi FLOUES... en vous savez quoi ...en 3020 idem. Je vous le garantis et je risque même de gagner mon pari si vous souhaitez parier avec moi!

Alors imaginez un peu comme dans un film de science fiction...



des stations automatiques et pilotées non par des humains mais par des ordinateurs ou serveurs de très forte puissance postées dans des régions clés dans un premier temps et inlassablement traquant sans relache un peu à l'image d'un projet SETI mais à une bien moindre échelle évidemment.. que finirait-on par obtenir vraiment comme informations complexes pendant que nous dormons tous ..?
Autre question.. comment prendre systématiquement des photos d'Ovnis sans objectifs optiques, sur un territoire grand comme la France.. je ne vois pas autre chose qu'un maillage complexe et sophistiqué de stations radar sonar en tous genres, appuyées par des satellites pourquoi pas, enregistrant à la manière de Big Brother, les informations essentielles sur toutes les fréquences possibles et imaginables..autrement dit déjà un travail de titans en soi.
Il y a sans doute d'autres pistes encore plus passionnantes

En tous les cas, si le radar, voires les, permettent de capter une image ou/et des signatures complexes d'un Ovni pouvant passer aussi bien sur Cergy Pontoise, Asnières ou Rennes alors j'aurais atteint une étape technologique importante.

Il ne restera que notre ami Jean Pierre Petit qui souhaite encore nous refiler ses fameuses bonnettes à coller en pastille sur nos chers téléphones portables.. quelques radars puissants pouvant produire des spectres à diffraction en autres mais pas seulement, me paraissent tout de même bien plus indiqués et surtout adaptés à l'ère industrielle de l'informatique et de l'automatique pour sortir du HASARD photographique.

Mais une chose est sûre, l'ère de la photo optique en matière de quête ufologique est bel et bien dépassée au vu de la pitoyable mais courageuse qualité de nos photos amateures.
« Modifié: 12 Février 2009 à 20:26:40 par billy »
IP archivée

Headek

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 1190
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #12 le: 07 Février 2009 à 09:50:49 »

@Billy

C'est très enjoué et motivant tout ça,mais je pense qu'il est toujours question de moyen, puisque tu parle de "materiel" en plus des méthodes.

Comme tu le souligne d'ailleurs,des idées on en a tous pour faire changer les méthodes,mais le facteur bloquant reste la monnaie,la monnaie et encore la monnaie.

C'est bien joli tout ces gadgets performants,mais le coût est une barrière qu'on le veuille ou non !

Je reste assez basique dans ma reflexion,mais si demain je gagne au loto,croit moi que les ovni n'ont qu'a bien se tenir  ;D
IP archivée

elevenaugust

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 3110
  • APPONO ASTOS
Re : Dome shaped UFO
« Réponse #13 le: 07 Février 2009 à 23:21:41 »

@Billy

J'ai bien compris ton désappointement face au HASARD.

Pour sortir du HASARD, voici ce qu'il nous faut:
- Du matériel de pointe et technologiquement à la hauteur de nos ambitions, pour sortir, comme tu le dis "nos simples appareils photo vieilles chaussettes".
- Des hommes très motivés, organisés, suffisamment nombreux et disponibles.
- Des conditions extérieures favorables.

N'étais-ce pas l'ambition déjà de nos prédécesseurs lorsqu'ils avaient décidé de s'organiser pour "capturer" dans leurs filets de détections, photographiques et visuels les OVNIS??
M. Monnerie, F. Lagarde, A. Michel et tout ces 'anciens' de l'ufologie ont déjà amplement réfléchi au problème..... Mais il n'ont pas fait que réfléchir, ils ont aussi agit!!
Souvenons-nous de RESUFO, du réseau d'enquêteurs de LDLN, etc....
J'ai connu cela et je me souviens du formidable élan de volonté qui animait tout le monde dans les années 70-80, avant la sortie du livre assassin de Barthel et Brucker, "La grande peur Martienne" qui est un monument de désinformation et qui a parfaitement rempli son objectif: démobiliser et décourager....[note #1]
Cela a été un coup d'arrêt, un coup terrible mais pas fatal.
Qu'avons-nous retenu de ces années-là? Nous sommes-nous enrichis des expériences de nos malheureux prédécesseurs? Avons-nous bien compris qu'il ne fallait pas tomber à nouveau dans le piège de la désinformation que certains savent si bien manier? Et le découragement qui a été fatal à Monnerie, ne nous guette t'il pas aussi??

Mais reprenons notre liste point par point:
Du matériel de pointe et technologiquement à la hauteur de nos ambitions, pour sortir, comme tu le dis "nos simples appareils photo vieilles chaussettes".
OK, alors pour une bonne (pas excellente, juste 'bonne') "station de veille et surveillance OVNI", il nous faudrait:
- Un détecteur multifonctions: variations de tensions électriques, Détection de sons basses fréquences, Détection magnétique. Coût: 140€ [note #2]
- Une bonne paire de jumelles. Coût: 70 à 200€; ou high tech: des jumelles NIKON 20*120 avec un prisme de Porro. Coût: 5489.64€ [note #3]
- Un télescope Célestron de dernière génération, le CELESTRON 8 CPC- XLT 203 2032. Coût: 2160€. Voir les caractéristiques en note #4.
- Un appareil photo reflex capable d'élargir la zone de capture du spectre. Je n'en connais qu'un: le Canon EOS 20Da, coût: 2499€. [note #5]
- Une caméra IR longue portée (bien sûr) . Coût: 15.000€ au bas mot. Je n'ai plus les coordonnées exactes, mais nous avions cherché à en acheter ou louer un aux USA l'année dernière.... C'est hors de prix et super fragile.... :o
- Un laser range finder binoculaire pour les mesures au laser de tout objet jusqu'à une distance de 1200m pour celui-çi à 3000$.
Total: environ 27.000€.

Une bonne couverture de la France exigerait au minimum une centaine de participants.... Le calcul est vite fait.
Qui a 270.000€ à donner à des ufologues amateurs pour s'équiper en matériel high-tech et observer le ciel?? ;D ;D ;D Personne?? Bizarre...

Citer
vous changez bien vos pc tous les ans, vos belles voitures à 17 000 euros ou 24 000 euros tous les deux ou cinq

Euh.... non non, détrompe-toi, je suis certain que la majorité des personnes ici ne sont pas PDG d'une multinationale ou endettés à mort jusqu'à la cinquième génération....
Mon PC eh ben je l'ai monté entièrement moi-même en récupérant du matériel à gauche et à droite (après que mon vieux coucou de 5 ans aie rendu l'âme); et ma voiture est de 1996. J'ai cédé ma vieille Clio de 1992 pour un moto 125cm, plus pratique et moins gourmand.

- Des hommes très motivés, organisés, suffisamment nombreux et disponibles.
Pratiquement, il est impossible, par exemple dans le cadre d'une veillée nocturne, de rassembler tout le monde pour un maillage maximum du territoire. Chacun a sa vie personnelle et souvent des obligations familiales qui sont bien sûr incontournables et prioritaires.
Il faut donc faire des compromis et trouver (c'est loin d'être facile) ce qui peut convenir à tout le monde.
De plus, la motivation s'entaille très vite: le froid, la lassitude, le manque de résultats, la solitude sont inévitables à un moment ou un autre.
Pour combattre ces écueils, nous nous sommes organisés et nous tentons de ne pas refaire les erreurs de nos prédécesseurs afin que le HASARD ( ;)) ne trouve pas sa place.

- Des conditions extérieures favorables.
Outre la disponibilité de chacun, il nous faut tenir compte des aléas de la météo, des conditions astronomiques (un ciel sans lune est bien plus intéressant), trouver un site en hauteur avec une visiblité maximale, etc.....


Bref, il reste encore du chemin à parcourir et il existe de nombreux problèmes financiers et pratiques avant de pouvoir optimiser technologiquement nos observations, mais nous ne nous décourageons pas et de nombreux projets sont en discussions et à l'étude ici, dans la section "projets en cours" avec, rappelons-le, nos maigres moyens.

-------------------------------------------------------------------------

NOTES:
1- Voir à ce sujet l'excellent livre de Pierre Guérin: "OVNI: les mécanismes d'une désinformation" où il résumé parfaitement l'attitude scandaleuse des deux ex-ufologues:

"Un intéressant épisode concerne une enquête de terrain réalisé par deux anciens ufologues (que l’auteur qualifie de transfuges de l’ufologie) : G. Barthel et J. Brucker.
Ces deux personnes ont présenté un manuscrit-rapport de leurs « enquêtes » sur la vague de 1954, soit 25 ans après les événements.
Guérin explique qu’en réalité il n’a pas été question d’enquêtes (ou plutôt de contre-enquêtes) sur le terrain. Ils ont mené leurs « investigations » par téléphone en omettant les cas les mieux documentés et les plus probants de la vague de 1954.
Page 186 : « Plusieurs ufologues ont voulu reprendre ces « enquêtes » de Barthel et Brucker en se rendant, eux, sur place. Citons, en particulier, Jean Sider (le dossier 1954 et l’imposture rationaliste, Ramuel Editeur, 1997) [A lire absolument!!]. Le constat est affligeant.
Dans la plupart des cas, les dialogues que rapportent Barthel et Brucker avec les témoins de 1954, ou avec ceux qui les avaient connus n’ont même pas eu lieu ou ont été déformés. Et lorsqu’on retrouve le témoin lui-même, il confirme le plus souvent ce qu’il avait déjà déclaré à l’époque des faits. On peut seulement concéder à Barthel et Brucker d’avoir pu prouver qu’un soir, quelques témoins habitant une assez vaste zone dans le nord de la France, avaient pris à tort la lune cachée derrière les nuages pour un ovni. C’est peu devant la masse des observations et, pour l’essentiel, le livre de Barthel et Brucker apparaît pour ce qu’il est : une imposture à laquelle c’était fait prendre Schatzman , en toute bonne foi, voulons-nous croire. »


2- Voir à ce sujet l'excellent travail de Onthefence à propos des drones et se rapporter au topic dans ce forum, dédié à la détection et aux projets en place.

3- Ces jumelles exceptionnelles ont des caractéristiques à faire pâlir d'envie tous les astronomes amateurs, pour une vision lumineuse et d'une netteté incomparable:
# Objectif de grand diamètre 120 mm et traitement optique spécial Nikon pour offrir une image lumineuse même dans la pénombre.
# Jumelles à fort grossissement 20x d'utilisation simple.
# Image nette permise par une correction poussée des aberrations.
# Etanches (chargées à l'azote), antibuée et anti-poussière.
# Boîtier à l'épreuve des chocs et de la corrosion.
# Large dégagement oculaire pour une observation confortable du champ visuel.
# Maniement simple avec azimut 360° et inclinaison -30° à +70°.
# Hauteur (avec support, tubes de jumelles en position horizontale): 440 mm.
# Statif de fixation à montant rigide disponible en option (hauteur: 1115 mm, poids 26,5 kg)

Livré avec support et valise.   
   > Type                                              Porro   
   > Grossissement                                      20x   
   > Diamètre de l'objectif                              120 mm   
   > Champ angulaire réel                              3°   
   > Champ linéaire perçu à 1000 m              52 m   
   > Pupille de sortie                                      6 mm   
   > Luminosité relative                              36   
   > Dégagement oculaire                              20,8 mm   
   > Distance minimale de mise au point      133 m   
   > Réglage de l'écart interpupillaire              58-74 mm   
   > Dimensions      Longueur :                  680mm
                                        Largeur :                    452mm   
   > Poids                                              15,5 kg

4- Encore du matériel exceptionnel avec ce Célestron 8 qui est un condensé de technologie et de puissance, que du bonheur... ;D ;D

Télescope Schmidt Cassegrain, diamètre 203 mm. focale 2032 mm, F/D10.

Avec traitements haute transmission "Starbright" XLT sur la lame de Schmidt et sur les miroirs.

Livré avec fonction automatique Go-To intégrée de série, 9 vitesses de poursuite, base de données de 40 000 objets, raquette de commande, système de positionnement par satellite GPS, un renvoi coudé 31,75mm, port RS 232 connexion PC, câble alimentation "allume-cigare".

Principales caractéristiques électroniques :
Raquette de contrôle informatisée rétro éclairée, écran LCD double ligne.
Correction d'erreur périodique permanente.
Port autoguidage.
Port RS 232 compatible PC.
Ports auxilliaires pour accessoires additionnels.

Principales caractéristiques mécaniques :
Fouche: aluminium avec poignée de transport et réceptacle pour la raquette.
Roue dentée de précision: sur les 2 axes, diamètre 142 mm.
Roulement à billes de précision: diamètre 248 mm.
Précision informatique: 24 bits, 0.08 seconde d'arc.

Logiciel :
Fonction Sky Align: Alignement facile sur 3 repères. Pas de nécessité de connaître les objets d'alignements lumineux. Possibilité d'utiliser les planètes comme la Lune ou Jupiter.
Base de données contenant plus de 40 000 objets.
Mémoire Flash pour mise à jour via internet.
Stockage de nombreux objets propres à l'utilisateur (catalogue objets stellaires personnel).
Moteur de recherche de données "Search Engine" pour personnaliser la fonction recherche.
Longueur du tube: 43 cm.
Poids du télescope: 19 kg.
Poids du trépied: 8.6 kg.

5- Le Canon 20Da:


---------------------------------------------------------------------------------------------

PS: je vois que tu as de belles photos de "dopplers on wheels" dont sont équipés les chasseurs de tornades aux USA et certaines universités.
Un tel radar roulant coûte environ 20.000$....
L'idéal pour les OVNIs.... mais où sont les mécènes??
IP archivée
"Éduquer", voilà le maître mot en ufologie.

elevenaugust

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 3110
  • APPONO ASTOS
Re : Re : Re : Dome shaped UFO
« Réponse #14 le: 07 Février 2009 à 23:29:22 »


Autre exemple: pour l'affaire des drones, nous avions envisagé un moment d'acquérir une caméra IR pour la surveillance du ciel aux USA.....



Bonjour Elevenaugust,

J'ai suivi cette affaire des drones depuis le 1er jour (je dis bien le 1er jour). Nous avons même communiqué ensemble sur un forum américain, bref ...


Je reviens sur ce que tu dis sur les IR.

Ce point me travaille depuis un bon moment .. il semble réellement qu'il y ait des choses à observer dans ce domaine, le point est récurrent sur plusieurs forums.

Peux-tu préciser ce que vous aviez derrière la tête concernant le domaine IR vis à vis des Drones ?

Ca fait maintenant plusieurs mois que l'acquisition d'un système video IR me travaille, je sens qu'il y a quelque chose dans cette direction à creuser, mais je n'arrive pas à trouver de fondement sur ce point.

Si tu peux nous éclairer ...
Bonsoir Riviera.

Le principe était le suivant:
Les drônes étaient censés être nombreux au-dessus de nos têtes et la plupart du temps invisibles dans le spectre visuel optique humain, mais visibles dans d'autres longueurs d'ondes, et en particulier en IR; les drônes, de par leur déplacement, produisant des ondes IR.

Le problème principal avec la détection IR est qu'il faut un appareil avec une portée suffisamment importante pour pouvoir 'capter' un éventuel OVNI assez haut.
Les simples appareils relativement peu chers que l'on trouve partout sont inadaptés et servent essentiellement à la thermographie industrielle ou pour EDF, avec une portée courte.

Ces appareils (longue portée) existent, mais sont véritablement hors de prix et super fragile; de plus, il faut une formation spéciale au préalable pour leur maniement, car c'est assez complexe.

Je ne me souvient plus exactement de quel appareil il s'agissait, mais je peux demander à Onthefence si tu le souhaite, il en saura davantage que moi à ce sujet, c'est son domaine de travail!
IP archivée
"Éduquer", voilà le maître mot en ufologie.