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[anakin_nEo]

le mot croire ne me pose pas de probleme a moi, il signifie credo.. je suis convaincu de sans preuve suffisante de la realite de ce a quoi je crois

on retombe sur le probleme de la preuve

par exemple l'inventeur du big bang etait un "croyant"

le credo n'empeche pas la demarche scientifique , mieux amon sens elle la sous tend

de tres nombreuses decouvertes scientifiques tiennent non de la logique mais de la perseverance dans.. une forme de "credo" que l'on a raison...

le credo est surtout connote par la guerre religion science

le mot guerre n'etant pas trop fort chez certains et il est fort interessant de constater qu'il ya bcp dce croyants chez les ufologues et pas dans le sens doctrinaire

je pense que la guerre science religion est absurde mais temoigne de nos deux souches actuelels homo sapiens sapiens (le cote science) et  neenderthal (le cote spirituel), nous avons appris recemment qu'en fait nous sommes bien un melange des deux souches

la guerre est donc en fait une dechirure interne inutile

les specialistes de la complexite en science arrivant toujours a la meme conclusion.. l'univers est trop organise a des niveaux multiples et tres complexes que pour etre du au simple hasard

ainsi paradoxalement des sceptiques convaincus de l'inexistence du sacre ou militant en ce sens finissent par arriver a ce constat.. je constate la complexite du monde l'incroyable nombre de facteurs qui ont du etre "polarises" pour permettre la vie sur terre

mais je suis scientifiquement incapable d'expliquer pourquoi

helas la majorite n'atteint pas ce niveau de comprehension

moi je ne parle d'ailleurs pas de religion qui ont un cote institution mais de sacre, de "revelation" et ces revelations sont accessibles a chacun qui a le libre arbitre d'en faire ce qu'il veut

certains alors croient, d'autres doutent, d'autres nient, d'autres combattent meme l'idee d'une revelation

mais les faits sont la.. la vie existe sur terre et personne ne sait comment c'est arrive

idem avec la presence de l'eau

pour les ovnis c'est pareil

ils sont la mais on ne comprend pas

le credo doit alors etre vu comme une hypothese de travail et non comme un endoctrinement

le sceptique dur lui est endoctrine , il a decide de nier le reel parce que certains faits n'entrent pas dans son "credo" a lui

il est donc tout a fait remarquable de constater que finalement les athees et les sceptiques ont aussi un "credo"

lol

eux croient que les religions sont toutes des endoctrinements plus ou moins dictatoriaux et menteurs

c'est a mon sens en grande partie vrai..mais aussi.; en grande partie faux

les messages et pensees vehiculees par de nombreux textes sacres sont des modeles de liberte individuelle

en ce sens chacun est bel et bien responsable de ses actes et de ses pensees

il va de soi que la plupart des monotheismes modernes sont helas du type dictatorial borne

cela ne veut pas dire que les textes qui les sous tendent soient a jeter...

surtout si l'on sait que les textes d'origine sont TRES rarement les textes accessibles de nos jours

car la aussi les institutions ont fait leur oeuvre comme certains sceptiques en ufologie detournent volontairement certaines "preuves"

le mot croire ne m'effraie donc absolument pas il me parait meme etre plutot naturel

par exemple comment definiriez vous le mot confiance ? ou compassion ? ou sympathie ?

sont ce des attitudes basees sur la logique et sur la science ou plutot sur le "credo" que l'autre est frequentable ? aimable ?

je le repete nous sommes issus de deux souches

[DecemberTen]

Croisement Néandertal + Sapiens = Théorie (pas sur).

http://www.hominides.com/html/actualites/neandertal-roumanie-trinkaus-hybride-0016.html

J'en parlais avec le conservateur d'un musée il y a 2 semaines justement, et bien que comme moi, il fait partie des sceptiques, il me faisait remarquer qu'il avait souvent croisé de gens en rue qui pourraient avoir des caractéristiques néandertal et je me suis déjà fait la même remarque.
Mais pour l'heure, ça reste théorique.

Ne t'es-tu jamais trompé en matière d'amitié, de sympathie, de confiance anakin ?
Moi, si, souvent même. On ne peut donc pas élever cet instinct au niveau de certitude.
Une amie pour mon anniversaire, m'avait écrit un jour, ce joli mot:
"Bon anniversaire, éternel sceptique, mais indispensable ami".
Je t'avoue que pour "l'indispensable ami", ... je suis resté sceptique.
Je sais, tu vas m'objecter que la science s'est souvent remise en question aussi et tu auras raison.
Mais, en ce qui me concerne, je préfère la démarche scientifique car elle permet une remise en question.
Pour moi la "croyance" ne se base sur rien de concret. J'ai cru au père Noël ou plutôt à Saint-Nicolas dans notre pays, mais c'est terminé (dommage, c'était chouette...). Depuis, j'ai mis tout ce qui est croyance dans le même sac. Je suis persuadé que les Ovnis existent puisque j'en ai vu.
Par contre, je suis "quasi certain" que l'éducation, l'étude et la science ne nous ont pas permis de faire de tels bonds technologiques en si peu de temps et qu'il y a eu intervention externe d'une façon ou d'une autre.
Je pense que c'est ce qui nous différencie anakin, toi et d'autres aiment croire et je le respecte. D'autres comme moi ont besoin de preuves.
Cela ne fait pas de nous des ennemis, c'est bien ce que j'apprécie dans l'espèce humaine, c'est sa diversité; que ce soit en matière de couleurs ou de croyances.
L'homme est une complexe mélange de sentiments, de certitudes mais surtout de questions.
Il s'est, ou est, selon qu'il est croyant ou pas, condamné au questionnement infini.
Mettons à profit ce qui nous uni et acceptons nos différences.

"je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites,
mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.". 
(Voltaire)

[anakin_nEo]

je ne cherche pas a convaincre

et mon chemin personnel est a tres rude epreuve ce mois ci

mais j'ai recu deux cadeaux du ciel pour passer ces epreuves

dans une ancienne vie j'ai du etre hopi

je connais leurs chants

[terango]

Croisement Néandertal + Sapiens = Théorie (pas sur).

J'en parlais avec le conservateur d'un musée il y a 2 semaines justement, et bien que comme moi, il fait partie des sceptiques, il me faisait remarquer qu'il avait souvent croisé de gens en rue qui pourraient avoir des caractéristiques néandertal et je me suis déjà fait la même remarque.
Mais pour l'heure, ça reste théorique.

Une fois aussi, ça m'est arrivé et je n'en croyais pas mes yeux !
Il y a moins de dix ans, un type s'apprétait à rentrer dans un salon de coiffure en plein centre ville d'Arpajon (Essonne) avec une morphologie faciale terriblement préhistorique  : front fuyant + arcades sourcilière très prononcées.  Tout droit sorti de la "Guerre du Feu" !  Il faisait presque peine à voir le pauvre ! J'imagine les moqueries à l'école primaire !
Si j'ai pas rêvé, on peut imaginer que de temps en temps des gènes extrèmement anciens ressortent comme ça sans prévenir ?
 

[DecemberTen]

La récessivité en matière de génétique est un fait. C'est d'ailleurs un très bon argument pour contrer les racistes de tous poils (enfin du moins, ceux qui ont un cerveau...) qui ont peur d'une mixité raciale.
Il y aura toujours, même en cas de mélange à l'échelle planétaire de toutes les "races", des blonds, des roux, des noirs, des blancs, des jaunes ou des métisses.

[Bimap]

ouaip, mixer les genes ca a du bon !! 
d'autant qu'il est plus ou moins avere que les "metisses" sont souvent plus "beaux" (j'ai lu ca dans une revue scientifique il y a bien longtemps), et que les brassages genetiques entre des patrimoines tres differents sont vraiment benefiques.

[Nupia]

Cette histoire me fait penser à Ronald Francis Perlman, acteur notamment dans Alien 4. Je trouve qu'il a un faciès assez peu commun.

[DecemberTen]

Muiii... et quand on voit sa filmographie....

    * 1981 : La Guerre du feu de Jean-Jacques Annaud : Amoukar
    * 1984 : Les Guerriers des étoiles (The Ice Pirates) de Stewart Réffill : Zeno
    * 1986 : Le Nom de la rose de Jean-Jacques Annaud : Salvatore
    * 1987 : La Belle et la Bête de Ron Koslow (Série TV) : Vincent
    * 1988 : Les Sept Mercenaires de Sara Davidson, Richard Kletter (Série TV) : Josiah Sanchez
    * 1993 : Cronos de Guillermo del Toro : Angel de la Guardia
    * 1993 : Les Aventures de Huckleberry Finn de Stephen Sommers : Pap' Finn
    * 1994 : Police Academy Mission à Moscou d'Alan Metter : Konstantine Konali
    * 1995 : La Cité des enfants perdus de Jean-Pierre Jeunet : One
    * 1996 : L'Île du docteur Moreau de John Frankenheimer : Sayer of the Law
    * 1996 : L'Ultime Souper de Stacy Title : Norman Arbuthnot
    * 1997 : Alien, la résurrection de Jean-Pierre Jeunet : Johner
    * 1997 : Prince Vaillant (film, 1997) d'Anthony Hickox: Boltar
    * 1997 : The Second Civil War de Joe Dante : Alan Manieski
    * 2001 : Stalingrad (Enemy at the Gates) de Jean-Jacques Annaud : Koulikov
    * 2002 : Blade II de Guillermo del Toro : Reinhardt
    * 2003 : Star Trek: Nemesis de Stuart Baird : le vice-roi Rémien
    * 2004 : Hellboy de Guillermo del Toro : Hellboy
    * 2006 : Desperation de Stephen King : Collin Eintragian
    * 2007 : In the Name of the King: A Dungeon Siege Tale, d'Uwe Boll
    * 2007 : Five Girls (5 filles) de Warren P Sonoda : "Drake"
    * 2008 : Hellboy II : Les légions d'or maudites (Hellboy II: The Golden Army) : Hellboy
    * 2007:master of horror: piégé a l'interieur (pro-life):"budd"
    * 2007 : the las winter de Larry Fessenden:
    * 2008 : Sons of Anarchy : Clay Morrow
    * 2008  : Outlander de Howard Mc Cain : Gunnar
    * 2009 : The devil's tomb de Jason Connery : Wesley

[anakin_nEo]

vous ne m'avez pas compris

le cliche du neeanderthal brutal et bete est depasse

on sait desormais que les sapiens sapiens privilegiait les outils et certaines conceptualisations mais n'avaient aucuns rites funeraires ou sacres

a l'inverse ces "brutaux barbares" de neeanderthal avaient des ceremonies funeraires complexes

on a souvent pense que les neerdanthal s'etaient eteints par manque de compatabilite de croisement avec les sapiens sapiens

en fait on a decouvert il ya environ 4 ans qu'en fait non

du coup le sapiens sapiens a recu du patrimoine genetique neenderthal et inversement

les caracteristiques physiques n'etant qu'un des elements transmis

selon moi certains sont donc plus a l'ecoute dans la mixite de fait du caractere sacre et d'autres plus a l'ecoute du caractere conceptuel

mais nous sommes tous desormais des sapiens sapiens modifies

et plus fun, rien n'exclut de prochains changements et sans aller dans les extremes de la serie heroes on ne peut exclure des changements rapides

en particulier nos capacites conceptuelles ont fait des bonds prodigieux en avant

l'equilibre voudraient que les capacites sacrees ne soient pas abandonnees sinon on risque fortement d'avoir des dictatures technocratiques

d'ailleurs c'est deja le cas

l'alimentation est controlee par quelques multinationales avec de l'agro ingenierie.. nano bouffe et ogm entre autres mais aussi additifs alimentaires, aliments recomposes et "dopes"

la fertilite humaine est d'ailleurs clairement menacee

c'ets une gestion non humaine de matieres humaines, l'ingenieur technocrate fou fait de la merde que les gens mangent sans le savoir...

autre exemple le rejet de polluants tres graves dans les oceans ou la peche intensive et industrielle

autre exemple le traitement des personnes agees et de la mort dans les societes, la guerre generationnelle n'est desormais plus une hypothese

mais personne ne l'evoque

la guerre alimentaire, la guerre de l'eau , etc etc

sans compter qu'il n'y a plus en face a defaut de sacre la moindre autorite morale

ou si peu

tout est autorise et inclus le pire

prenons l'exemple des recherches en genetiques ou sur embryon, c'etait tabou les embryons humains, desormais au moins 4 pays font de l'experimentation directe

...

prenons l'exemple des robots des vieux films de dictateurs, ces robots avec IA existent desormais

certains drones par exemple peuvent survoler un territore pendant 14 heures et lacher leur missile au cm pres a n'importe quel moment...

il existe des robots de combats particulierement dangereux

qui controle quoi ?

le neenderthal rappelle donc que le sacre ce n'est pas accessoire

et qu'a defaut de sacre une vie humaine n'a souvent que peu de valeur dans une chaine technocratique

combien vaut votre propre vie d'ailleurs ?

reflechissez donc bien avec vos demarches sceptiques qui n'integreraient pas les facteurs humains

maintenant chacun est suffisamment responsable pour assumer ses chemins

je ne veux donner de morale a personne , je signale juste que l'humain est de plus en plus oublie dans le monde moderne dans d'innombrables domaines ou il aurait du rester maitre

je suis en ce sens paradoxalement mais qui en use bcp..un farouche opposant au "tout electronique"

[anakin_nEo]

voir aussi les principes du philosophe  Jean-Claude Guillebaud dans son livre le principe d'humanite

http://www.parutions.com/pages/1-6-63-1502.html

qui s'est penche sur les concepts elabores au proces de nuremberg et en a deduit quelques principes

4 droits et un principe

la voici :


1- l'homme n'est pas un animal

2- l'homme n'est pas une chose et ne peut être réduit à cet état

3- l'homme n'est pas une machine et ne peut être réduit à cet état

4- l'homme est plus que la somme de ses organes

le principe : on ne peut être qu'homme ou pas homme, jamais un sous homme.