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Auteur Sujet: Le directeur du Mufon agresse Open Minds  (Lu 5970 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Nemo492

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #30 le: 28 Août 2009 à 14:43:16 »

Timothy Whiteagle explique sur le site de la branche Mufon du Wisconsin que James Carrion se permet de congédier des directeurs locaux, alors qu'il n'a pas lui-même les qualifications nécessaires pour réaliser des enquêtes de terrain. Il dénonce assez vivement son incompétence, et signale en outre qu'il continue d'agir de manière illégale..

http://www.mufon-wisconsin.org/
« Modifié: 28 Août 2009 à 15:58:58 par Nemo492 »
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bcd

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Re : Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #31 le: 28 Août 2009 à 15:21:21 »

les americains des forums et associations diverses devraient prendre exemple sur l'union sacree en argentine.. apres tout ils ont bcp a gagner a s'organiser ensemble et non a se battre

Je te rejoins totalement sur ce point, mais à la lecture des 3 articles proposés par Nemo, j'ai plutôt l'impression que le mufon sera la victime des conflits d'intérêt, de la crise économique et des actions de James Carrion.
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anakin_nEo

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #32 le: 28 Août 2009 à 16:52:10 »

alors il n'y a plus rien a faire de ce cote la c'est tout

on regardera ce qui reste debout en ufologie dans 2 ans

on ne peut lutter dans tous les cas

moi j'aurais fait d'ici la ce que je devais faire

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Nemo492

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #33 le: 28 Août 2009 à 17:35:17 »

Mais enfin, tout ne repose pas sur une personne !
Il leur suffit de placer un Stan Friedman à la tête
ou un ufologue d'envergure, et c'est réglé..

Evidemment, ça sera moins confortable pour les
pouvoirs en place, que d'avoir affaire à un ancien
des services de renseignement militaires.

@Anakin : tu n'es pas obligé de toujours tout ramener à toi.

elevenaugust

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #34 le: 29 Août 2009 à 00:11:43 »

La "fête" continue sur le blog de James Carrion, après le fermeture du topic sur OMF par Garuda, co-admin.

Victor Martinez n'a pas trainé!

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"Éduquer", voilà le maître mot en ufologie.

anakin_nEo

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #35 le: 29 Août 2009 à 01:03:51 »

vous etes plus malins que moi.. ok...

vous savez qui est le bon chef pour le mufon, vous savez que cet episode de destabilisation n'aura pas d'autres consequences sur le fonctionnement ou la survie du mufon, alors que votre entete de site dit le contraire...

vous savez mieux que personne que les donnees sont hoaxees fausses mal gerees bref inutiles

vous avez la science sur  tous les cas et toutes les divulgations etc etc

bref vous etes les meilleurs et moi pas

restons en la

j'ai assez perdu de temps avec vous et votre forum qui croit tout savoir
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Nemo492

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #36 le: 29 Août 2009 à 01:09:18 »

Inutile de nous critiquer personnellement.
Tu ne souhaites pas voir
que les directeurs du Mufon en ont eux-mêmes assez.
En disposant comme il l'entend des fonds de Bigelow,
(aucune recherche sur le terrain en fait depuis 3 mois)
Carrion a fait pression pour que les responsables se déplacent
à leurs propres frais. C'est en partie pourquoi
ils ne sont pas venus, et le 40ème anniversaire
fut le flop que tout le monde a constaté.
« Modifié: 29 Août 2009 à 02:22:39 par Nemo492 »
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Belzian

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #37 le: 29 Août 2009 à 02:20:11 »

Au début je me demandais d'où venait ce type, mais vu qu'il est un ancien des services de renseignement, la question a se poser est plutôt de savoir si il l'as réellement quitte le service ?
Parce que la, ça ressemble a s'y méprendre a une opération de déstabilisation ..
Il est possible qu'il ai voulu destabiliser OMF et finalement il s'est tout pris dans la tete
Ou alors .. c'est vraiment un gros idiot hermetique et on pourrais se poser la question, que fait un mec comme lui, la ou il est ..

Mais, dans l'histoire, quelqu'un sait ce que pense le financier de tout cela ?
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seunam

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #38 le: 29 Août 2009 à 10:59:58 »

Nouveau sur le forum, je me permets néanmoins de prendre la parole sur un sujet qui me paraît concerner chacun s'intéressant aux recherches sur le sujet ovni.
Je suis depuis quelques jours les joutes verbales - presque en direct - qui opposent J.CARRION et les admins d'OMF, et je lis les commentaires des "pointures" d'Ovnis-Usa, qui réagissent à cette affaire, de manière vive et contrastée.
C'est très bien. Comme partout, il faut du débat.

Mon sentiment, c'est que la position de Mr CARRION risque vite de devenir intenable, coincé qu'il sera entre les attentes de son sponsor en particulier et la défiance d'une partie de la communauté ufologique en général.
Comme le rappelle très justement Nemo, - c'est mon simple avis - il est impossible de diriger une telle structure sans à sa tête une personne qui fédère et qui donne confiance. Et la confiance ne se décrète pas, elle se gagne.

Au delà de cette affaire et de la personnalité de Mr CARRION, j'ai pu constaté avec surprise - à mon petit niveau - une défiance à l'égard du MUFON en général, lors de la récente affaire du transport d'un supposé ovni sur l'Interstate 20 de Dallas.
C'est peu dire que la manière dont a été conduite l'enquête par le correspondant local du MUFON et son rapport final ont laissé perplexes nombre d'entre nous. A commencer par BJ BOOTH d'UFOCASEBOOK.
De nombreuses questions - importantes pour l'intérêt de l'enquête me semble-t-il - demeurent sans réponses à ce jour puisque n'ayant même pas été soulevées. ( Je renvoie au post du 27 Août de BJ BOOTH, l'admin du site UFOCASEBOOK, qui répond au rapport et que j'ai traduit. - Page 12 du fil "Un transport d'ovni sur l'autoroute"-)
(Je précise que je n'ai pas envie de croire A TOUT PRIX qu'un ovni a été transporté ce jour là, mais j'attends que l'on me prouve DE FAÇON DEFINITIVE que cela n'a pas été le cas. Et pour tout vous dire, je n'ai qu'une confiance limitée en la parole du MUFON dans cette histoire.)
J'en suis venu à m'interroger sur l'objectivité et l'indépendance de cette organisation.
J'en suis là pour l'instant.
"L'affaire CARRION" tombant à ce moment n'est pas pour apaiser mes doutes.
   
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DecemberTen

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #39 le: 29 Août 2009 à 11:18:24 »

"On peut toujours rêver de voir un Stanton Friedman porté à sa tête, en remplacement d'un ancien agent des renseignements militaires..."

Troquer un ancien des RM contre Friedman, à mon avis ils n'y perdraient pas au change.
Cohésion du groupe, et meilleure représentation dans la communauté ufologique, crédibilité, relance des enquêtes de terrain etc...

Change...
« Modifié: 29 Août 2009 à 11:47:03 par DecemberTen »
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GrandPas

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #40 le: 29 Août 2009 à 14:21:25 »

Comme je l'ai dit plus haut, la priorité pour l'ufologie n'est pas qui est à la tête du MUFON, à moins que les millions de Bigelow ne créent des jalousies. La priorité est de dénoncer et de dégager les semeurs de rumeurs, les diffuseurs de fausses informations, les hoaxers pro et ceux qui les soutiennent. Car ce sont ces derniers qui décrédibilisent l'ufologie. IMO ou AMA.

Sur les enquêtes faites par le MUFON, ne pas perdre de vue que les enquêteurs sont des bénévoles et qu'ils prennent sur leur temps pour mener les enquêtes de terrains. Alors ils enquêtes sur ce qu'ils peuvent avec le temps et les moyens qu'ils ont (le matériel appartient à l'enquêteur et il n'y a pas de note de frais).

Chacun avance à l'aune de ces convictions, ce qui est normal. Mais il ne faut pas oublier que l'ensemble de l'ufologie paient les errements de certains. Dois je rappeler le mal qu'a fait à l'ufologie française le hoax de Cergy Pontoise?

Ce n'est pas parce que nous écrivons sous un aka que nous ne sommes pas responsables de ce que nous écrivons.
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Nemo492

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Re : Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #41 le: 29 Août 2009 à 14:26:04 »

la priorité pour l'ufologie n'est pas qui est à la tête du MUFON

Ce serait quand même brillant que Larry King puisse inviter
de temps en temps une pointure respectable sur son plateau.

seunam

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Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #42 le: 29 Août 2009 à 18:19:06 »


Sur les enquêtes faites par le MUFON, ne pas perdre de vue que les enquêteurs sont des bénévoles et qu'ils prennent sur leur temps pour mener les enquêtes de terrains. Alors ils enquêtes sur ce qu'ils peuvent avec le temps et les moyens qu'ils ont (le matériel appartient à l'enquêteur et il n'y a pas de note de frais).



A quoi servent les dollars que Bigelow a accordé à l'organisation ?
De plus le bénévolat n'excuse pas le manque de rigueur dans l'investigation.
Cela dit sans véhémence par rapport à ton post GrandPas.
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Nemo492

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Re : Re : Mufon <-> Forum Open Minds
« Réponse #43 le: 29 Août 2009 à 18:38:50 »

A quoi servent les dollars que Bigelow a accordé à l'organisation ?
De plus le bénévolat n'excuse pas le manque de rigueur dans l'investigation.


Est-ce que tu veux dire que ça n'est pas expliqué en clair
sur la page d'accueil de leur site web ?
Ou au moins dans les "News"... ?

Communiqué de Presse ? - la page est blanche

Mufon News ? - rien de neuf depuis 2005

Parmi les compte-rendus du Symposium des 6-9 août ?
Non plus. Seulement 2 lignes pour affirmer que "ce fut un immense succès !"...
et inviter les personnes intéressées à revenir dans qlqs mois pour connaître le menu du symposium 2010.
« Modifié: 29 Août 2009 à 19:11:34 par Nemo492 »
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seunam

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Re : Le directeur du Mufon agresse Open Minds
« Réponse #44 le: 29 Août 2009 à 19:18:58 »

Communiqué de Presse ? - la page est blanche

Mufon News ? - rien de neuf depuis 2005


Rien trouvé non plus sur le mode de fonctionnement.
Infos bienvenues.
 
« Modifié: 29 Août 2009 à 19:49:50 par Nemo492 »
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